"Слово князя" для остальных. Явно - другой аркан. На навов он с одной формулой и ответом. Модификация для других разумных - другая. Нава сковывает подчинением с первых фраз. Других надо обездвижить. Да и явно немного другая система применения аркана. Забавно.
Чего я не понимаю во всей этой истории, так это почему навское оружие, придуманное навами, эффективнее всего действует именно на навов. Чужих, значит, надо отловить и привязать, а потом зачитать им от начала до конца (почему зачитать, кстати?), а своих шибает по мозгам с первых фраз. Плюс у нас есть Парга, который запрещает это дело и не пользуется им даже при угрозе уничтожения семьи и нынешний князь, который не представляет, как этой штуке противостоять. Что это, Бэрримор? Как-то все чудесатее и чудесатее. То ли Ярга не доверял Нави и изначально создавал это именно против своих, то ли см. пункт первый, но заклинанием он обогатился в библиотеке Крепости. Честно, я даже не знаю, что из этого "прекраснее", но в обоих случаях очень понятно, почему Парга решил забыть Слово как страшный сон.
chorgorr, а непонятно. Я просто рассуждаю, почему навское заклинание быстрее всего выносит мозги у навов. Пока это было чисто навской фишкой, все можно было списать на навские инфернальные отношения: он князь и право имеет. Но редко. Но имеет.) Как-то так. Но сейчас нам говорят, что это дело можно использовать против всех, но вот чуда надо привязывать, а наву только начни произносить, и он твой с потрохами. Как-то оно странно. Я не говорю, что Ярга обязательно придумал его не сам. Мог и сам, но в любом случае это было оружие против своих. В первую очередь.
Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
- lightning -, скорее, Ярга потренировался на навах, более уязвимых, потому что он князь и право имеет. Но редко. Но имеет., а потом придумал, как растянуть эту пакость на других. Посколько другим она не соприродна, получается сложнее. Помоему, печально, но логично.
Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
Если Ярга сам разрабатывал аркан, ему не на ком было больше тренироваться. Навы имели право убить князя за Слово гораздо раньше, чем ТГ принял Китайгородскую конвенцию) С этим не вяжется "вычитал у асуров и применил на Реге в подходящий момент".
Так-то все гораздо проще, к сожалению: в "ДД" по сюжету требовалось, именно чтобы Рега поплыл с первых звуков, иначе у Ярги в теле Шумы-Шумы против нава шансов не было. А когда отпали такие жесткие условия (наоборот, понадобилось притушить всемогущество Ярги), можно и картинку изобразить "нищасный преданный Чуди, но недалекий рыцарь и инфернальный первокнязь". В нашем каноне и не то случается))
Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
Имхо, конечно, но на момент "ДД", и даже "ДП" с "ЗГ" под Словом таки подразумевалась число навская примочка из седой древности. И тамошняя "переделка" полным зомбированием не была. А вот когда Ярга в Гуго прыгнул, тут и Слово автору сходились, причем логично, что более маломощное, чем в "ДД", иначе Ярге уже можно было бы Цитадель штурмовать войском чудов-зомби с Францем-зомби во главе))
Tashka_, я к тому, что при любом раскладе Навь была для Ярги расходным материалом.
А так, конечно. Ежу понятно, что изменились задачи и потребовалось новое Слово. Жаль только, что оно плохо вяжется со старым и теряет свою навскость. Теперь это просто заклинание, одно из многих, а раньше было нечто таинственное из глубин Тьмы...) Полно всего есть человского для челов, а тут было навское для навов в количестве адын штук, и теперь и того нет.(
Так-то все гораздо проще, к сожалению: в "ДД" по сюжету требовалось, именно чтобы Рега поплыл с первых звуков, иначе у Ярги в теле Шумы-Шумы против нава шансов не было. А когда отпали такие жесткие условия (наоборот, понадобилось притушить всемогущество Ярги), можно и картинку изобразить "нищасный преданный Чуди, но недалекий рыцарь и инфернальный первокнязь". В нашем каноне и не то случается)) Угу, а потом еще выяснится, что и пользоваться Словом может не только князь, и даже не только нав.
Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
при любом раскладе Навь была для Ярги расходным материалом. Это практически сразу было понятно.
Теперь это просто заклинание, одно из многих, а раньше было нечто таинственное из глубин Тьмы...) Полно всего есть человского для челов, а тут было навское для навов в количестве адын штук, и теперь и того нет.(
потом еще выяснится, что и пользоваться Словом может не только князь, и даже не только нав.
Я вот прекрасно понимаю - lightning -, но да, это заклинание, которое теоретически может воспроизвести другой. Так же, как прочие нелюди умеют использовать те же "Слезы сердца Земли" и "Навский аркан". И только у челов то одна, то другая фигня, никому больше недоступная, что отдельно неимоверно раздражает.
Tashka_, да, это заклинание, которое теоретически может воспроизвести другой. Поначалу-то в каноне это была именно навская фишка. И вполне могло быть, что действовало оно только в исполнении князя. Ну как кровь князя - вещество с уникальными свойствами, так и тут, возможно, требовалось какое-то свойство княжеской души. И, кстати, у меня еще из ДД сложилось впечатление, что Слово было запрещено именно навами, а остальные о нем даже не знают, и в книгу запрещенных заклинаний его никто не вносил. Правда, в ДД оно и было еще чисто навской фишкой. ) Интересно, если оно всем доступно, почему никто не пользовался? Вон АЖ запрещен, но Богдану это не помешало же. И с поиском способов распознавания и защиты все забегали только с появлением Ярги, а не тысячи лет назад.
Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
Дарга, у меня еще из ДД сложилось впечатление, что Слово было запрещено именно навами У меня тоже - Слово было запрещено внутри семьи задолго до книги запрещенных заклинаний. Что всем доступно, я не говорила. Теоретически. То есть, кто-то из сильнейших магов другого ВД, мог бы разобраться и освоить, задавшись целью. Но такой уж жизненной необходимости задаваться и не было, кмк. Слово нельзя применить к атакующей/сидящей в осаде армии и заставить ее радостно сложить оружие. Его не стали бы применять к конкурентам, жаждущим трона, по той же причине, по какой не применяют другие заклинания для контроля сознания - применение обнаруживается, и наверняка в том же гадюшнике Круге жриц сильно не одобрят претендентку, которой удался "Заговор Слуа" против группы поддержки соперницы. И только Ярге надо идти своим путем...)) Но у него есть бонус - он умеет не только Слово, но и менять тела, и в его случае второе главнее))
Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
Дарга, мне кажется, могли найтись желающие... сломать мозг тому же Сантьяге, например. )) Среди навов - сильно вряд ли. Среди соседей - а им без разницы, Словом там или Иглой ломать. Среди жриц тоже вполне бы нашлась желающая влезть в мозг через "Поцелуй русалки" или "Вуаль желания". Вот только "съесть-то он съест, да кто ж ему дасть..." Кстати, вроде как навы лучше всех умеют защищаться от заклинаний для контроля над сознанием - и только со Словом все наоборот)) Но, видимо, все же, если Слово исходит от другого нава - в противном случае соблазн бы действительно был))
Tashka_, да не, при чем тут навы, мы вроде говорим о том, что Слово теоретически всем доступно. а им без разницы, Словом там или Иглой ломать Не скажи! Вопрос-то не в мозге или памяти, а в возможности управления. Игла сделает просто овощем, с действием Поцелуя или Вуали он справится, а после Слова может пойти и шандарахнуть по главе вражеского Дома, например. Ну так, на уровне бреда. )) Так вот и я о том. Ну должно же и у навов быть что-нибудь мягкое и пушистое уникальное. ))
Навы имели право убить князя за Слово гораздо раньше, чем ТГ принял Китайгородскую конвенцию) С этим не вяжется "вычитал у асуров и применил на Реге в подходящий момент".
Так-то все гораздо проще, к сожалению: в "ДД" по сюжету требовалось, именно чтобы Рега поплыл с первых звуков, иначе у Ярги в теле Шумы-Шумы против нава шансов не было. А когда отпали такие жесткие условия (наоборот, понадобилось притушить всемогущество Ярги), можно и картинку изобразить "нищасный преданный Чуди, но недалекий рыцарь и инфернальный первокнязь". В нашем каноне и не то случается))
А так, конечно. Ежу понятно, что изменились задачи и потребовалось новое Слово. Жаль только, что оно плохо вяжется со старым и теряет свою навскость. Теперь это просто заклинание, одно из многих, а раньше было нечто таинственное из глубин Тьмы...) Полно всего есть человского для челов, а тут было навское для навов в количестве адын штук, и теперь и того нет.(
Угу, а потом еще выяснится, что и пользоваться Словом может не только князь, и даже не только нав.
Теперь это просто заклинание, одно из многих, а раньше было нечто таинственное из глубин Тьмы...) Полно всего есть человского для челов, а тут было навское для навов в количестве адын штук, и теперь и того нет.(
потом еще выяснится, что и пользоваться Словом может не только князь, и даже не только нав.
Я вот прекрасно понимаю - lightning -, но да, это заклинание, которое теоретически может воспроизвести другой. Так же, как прочие нелюди умеют использовать те же "Слезы сердца Земли" и "Навский аркан". И только у челов то одна, то другая фигня, никому больше недоступная, что отдельно неимоверно раздражает.
да, это заклинание, которое теоретически может воспроизвести другой.
Поначалу-то в каноне это была именно навская фишка. И вполне могло быть, что действовало оно только в исполнении князя. Ну как кровь князя - вещество с уникальными свойствами, так и тут, возможно, требовалось какое-то свойство княжеской души.
И, кстати, у меня еще из ДД сложилось впечатление, что Слово было запрещено именно навами, а остальные о нем даже не знают, и в книгу запрещенных заклинаний его никто не вносил.
Правда, в ДД оно и было еще чисто навской фишкой. )
Интересно, если оно всем доступно, почему никто не пользовался? Вон АЖ запрещен, но Богдану это не помешало же.
И с поиском способов распознавания и защиты все забегали только с появлением Ярги, а не тысячи лет назад.
у меня еще из ДД сложилось впечатление, что Слово было запрещено именно навами
У меня тоже - Слово было запрещено внутри семьи задолго до книги запрещенных заклинаний.
Что всем доступно, я не говорила. Теоретически. То есть, кто-то из сильнейших магов другого ВД, мог бы разобраться и освоить, задавшись целью. Но такой уж жизненной необходимости задаваться и не было, кмк. Слово нельзя применить к атакующей/сидящей в осаде армии и заставить ее радостно сложить оружие. Его не стали бы применять к конкурентам, жаждущим трона, по той же причине, по какой не применяют другие заклинания для контроля сознания - применение обнаруживается, и наверняка в том же
гадюшникеКруге жриц сильно не одобрят претендентку, которой удался "Заговор Слуа" против группы поддержки соперницы.И только Ярге надо идти своим путем...)) Но у него есть бонус - он умеет не только Слово, но и менять тела, и в его случае второе главнее))
мне кажется, могли найтись желающие... сломать мозг тому же Сантьяге, например. ))
Среди навов - сильно вряд ли. Среди соседей - а им без разницы, Словом там или Иглой ломать. Среди жриц тоже вполне бы нашлась желающая влезть в мозг через "Поцелуй русалки" или "Вуаль желания". Вот только "съесть-то он съест, да кто ж ему дасть..."
Кстати, вроде как навы лучше всех умеют защищаться от заклинаний для контроля над сознанием - и только со Словом все наоборот)) Но, видимо, все же, если Слово исходит от другого нава - в противном случае соблазн бы действительно был))
а им без разницы, Словом там или Иглой ломать
Не скажи! Вопрос-то не в мозге или памяти, а в возможности управления. Игла сделает просто овощем, с действием Поцелуя или Вуали он справится, а после Слова может пойти и шандарахнуть по главе вражеского Дома, например. Ну так, на уровне бреда. ))
Так вот и я о том. Ну должно же и у навов быть что-нибудь
мягкое и пушистоеуникальное. ))Ну должно же и у навов быть что-нибудь
мягкое и пушистоеуникальное. ))Я-то только за, но неисповедимы пути автора канона)))
Я-то только за, но неисповедимы пути автора канона)))
В последнее время это - к сожалению. ))