А ведь как, в общем-то более чем позитивное, отношение к человеку меняет один, в общем-то безобидный пост.
И вроде автор поста ни в чем не виноват, это его махровое ИМХО, да только делается... противно.
Особенно читая комментарии.
Навская ворчливость обыкновенная.сам пост.
-
-
10.03.2010 в 18:29*с любопытством* Неужто тебе в этих комментариях хоть что-то новое встретилось? Никогда раньше не слышанное?)) Старая-престарая ж пестня)))
-
-
10.03.2010 в 18:32Да ничего особенного - просто всегда меня напрягала позиция "не читал, но осуждаю"
И это же ворчливость, тут даже повода не нужно, чтобы иногда её проветривать.
-
-
10.03.2010 в 18:40Так эта позиция большинству фанфиконенавистников свойственна)) Ну и Спящий с ними, пусть осуждают, может, им от этого жить легче станет))
Разве что если ворчливость проветрить...))
-
-
10.03.2010 в 19:05Знаешь, тут мне кажется есть доля подпевания все-таки. )) Но да, пусть осуждают - их дело. Но ИМХО, такие вещи коллега по цеху (я имею ввиду Громыко и Панова) писать не имеет... права что ли.
Комментаторы - это отдельная песня и тут все ожидаемо, но вот первоначальный пост... Как-то феерично)
Да больше ни для чего - а то давно не ворчал...))
-
-
10.03.2010 в 19:13я не знаю, кто автор этого жж, но он просто не проникся идеей фанфикерства. подозреваю, что от бертоновской Алисы его должно стошнить, ибо это не Кэролл, а фанфик по Кэроллу
-
-
10.03.2010 в 19:17И это тоже - но это больше фиконенавистники говорят. И да-да, "Алиса" Бертона совершенно потрясающий, крышесносный фик по Кэрролу. И на мой взгляд много лучше оригинала.
А автор - Ольга Громыко. И вроде как по своим текстам она фики читает и конкурсы устраивает.
Впрочем, есть у меня домысли, откуда ноги растут у этой реакции, но они сугубо имшистые.
Как прошло изучение вопроса БЖД?
-
-
10.03.2010 в 19:28Я пару комментов прочитала и бросила, ну их в чёрные дыры созвездия Дельфина!
Попробовали бы они сами что-то на конкурс написать и пройти в сборник, а квакать на других - это самое плёвое дело.
Автор мира сам выбирает печатать сборники или нет.
-
-
10.03.2010 в 19:30фиконенавистники страдают фикофобией: не понимаю значит ненавижу ))))
а Алиса - необычная, пожалуй, я еще раз схожу, жаль, но я совершенно не воспринимаю формат 3Д, у меня очень болят глаза и кружится голова, поэтому пришлось идти на простую версию.
если честно, я и не подозревала о том, что есть такой писатель О.Громыко )))) ну и Спящий с ней, вообще, женщинам творческим свойственна ревность, а ведь это серьезная работа была проделана, судьи, оценки, гонорар, выпуск книги, все очень серьезно. ну и еще не надо забывать о том, что никакое издательство не возьмется за работу, которая не будет приносить профит. ))) а шо за имшистые домыслы? да-да, я любопытная ))
ййййооооо, мне так понравилось БЖД, я вышла на сайт, кажется luts.com, там такие красивые куклы, и их так много....а для меня выбор - это катастрофа, я ж весы по гороскопу, пипец, иногда по несколько минут выбираю, какого цвета яблоки взять в супермаркете, а тут - такой огромный выбор....
-
-
10.03.2010 в 19:53А я если изучаю, то досконально.))
Вот-вот. *фыркнул*
Но вообще да, там еще и камень в огород Панова нехилый такой.
Magreta33
Любят они это дело - страдать.
Я вот тоже подумываю сходить, но все-таки на 3D - в Люксоре, что в Золотом Вавилоне очень вменяемые залы и очки - у меня совершенно не устали глаза.
Есть, она пишет фэнтэзи с юмором и довольно неплохую. Во всяком случае, мне нравится - с сюжетом, характерами и задором. Плюс оригинальный мир и никаких стандартных эльфов.
ведь это серьезная работа была проделана, судьи, оценки, гонорар, выпуск книги, все очень серьезно. ну и еще не надо забывать о том, что никакое издательство не возьмется за работу, которая не будет приносить профит. )))
А это как раз её не волнует. Как и читателей.
Хотя в чем-то понимаю - сборник "Правила крови" меня не впечатлил совершенно.
Начать с простого - её издательство не предлагало сделать сборник и профинансировать его. Правда это из области домыслов. Как и тот факт, что "ваша книга помогает перевыполнить план" против Громыко, часть книг которой я так и не могу найти в допечатке...
Но мне там упорно видятся в том числе эти хвосты - уколоть более известного коллегу тем, что мол "а чего сам уже писать не можешь?"...
Сочувствую... Но чтобы сократить выбор обычно рекомендуют определиться с размером (и соответственно возрастом куклы), а там дальше уже решать кто "красивее".
-
-
10.03.2010 в 20:00К тому же я знаю, я, в отличие от автора поста, сборник прочитал целиком - наш сборник на голову выше "Правил крови". И так называемые "фанфики", вошедшие в сборник, ничуть не уступают самой "ПП" ни по уровню интриги, ни по уровню изложения.
А фанфики (без кавычек) я и сам читаю с определенным содроганием, а вернее стараюсь не читать вообще, не люблю когда именно корежат интересный мне мир. И это моя самая главная претензия к фанфикам.
-
-
10.03.2010 в 20:03-
-
10.03.2010 в 20:07ну да, ну да, уколоть завсегда хочется ))) кста, на форуме активно обсуждается вопрос, что типа Панов уже исписался, вот и приходится включать фики других. я решила принципиально не принимать участия в этой дискуссии, ибо уважаю свой труд и труд своих со-коллег, тот, кто не прошел этот путь, не знает, насколько он был трудным.
мне Правила крови тож не очень понравились, но знаешь, я тогда не понимала сути фанфикерства, а вот сейчас, пройдя этот путь, я бы наверно с большим интересом перечитала прошлый сборник
ух, мне одна девочка очень сильно понравилась, только она маленькая 26 см, я хотела побольше, хочу куклу-ребенка. еще я не очень поняла, цена за куклу включает ли парик и одежду, а то там только есть четкое указание про макияж. просто я бы хотела именно такую куколку в такой одежде, как у них на сайте.
-
-
10.03.2010 в 20:13Тут уж просто разница в том, как и в качестве чего видеть сборник. Помимо всего прочего, поскольку я участвовал в создании книги (как и ты и прочие) мне хочется чтобы то, что я делал (пусть частично, пусть иногда просто советами и мнениями коллегам) - нравилось конечному потребителю. То есть одобрение Вадима - это одно и это важно, а понимание что твое творение нравится окружающим - это другое. Видимо, вопрос в амбициях и стремлениях. Но, разумеется, когда оно еще и не в сборнике, а полностью твое - это совсем третье
К тому же я знаю, я, в отличие от пани Вольхи, сборник прочитал целиком. И наш сборник на голову выше "Правил крови".
Каждый кулик...
А что ты воспринимаешь как кореженье?
-
-
10.03.2010 в 20:17Я думаю, тут как раз сыграло на восприятии незнакомство с остальными книгами.))
Magreta33
ста, на форуме активно обсуждается вопрос, что типа Панов уже исписался, вот и приходится включать фики других. я решила принципиально не принимать участия в этой дискуссии, ибо уважаю свой труд и труд своих со-коллег, тот, кто не прошел этот путь, не знает, насколько он был трудным.
Да, видел, туда тоже не лезу ибо смысла нет. Панову про "исписался" говорят уже лет шесть подряд, так что это даже уже смешно))
Ну, я читал уже будучи фикрайтером, так что, собственно читал именно с пониманием.
Поймай умыл.
-
-
10.03.2010 в 20:25для меня главное, что есть обсуждение, не осуждение, а оБсуждение, значит, в разговоре присутствует сторона, которой понравилось наше творчество. что ж, это здорово! а еще те прекрасные воспоминания о презентации ))) мда, мне тож смешно, когда говорят, что Панов исписался, имхо, если человек за неполные 10 лет издал больше 20-ти книг.... по-моему это завидное постоянство ))))
да, я определенно перечитаю Правила крови )))
умыл не ловится ((( но я жду)))
-
-
10.03.2010 в 20:25и видимо, до сих пор играет, даже после перепрочтения)
-
-
10.03.2010 в 20:34поймала, чмок
-
-
10.03.2010 в 20:37Да, вторая сторона там тоже присутствует. Но в основном это скорее высказывание мнения по факту...
Да, презентация была замечательна. Особенно после.
мда, мне тож смешно, когда говорят, что Панов исписался, имхо, если человек за неполные 10 лет издал больше 20-ти книг.... по-моему это завидное постоянство ))))
Не то слово
Я был в процессе.)
Stakkars
Первое впечатление - самое сильное.
-
-
10.03.2010 в 21:02Просто я свое "выступление" в этом сборнике считаю закономерной случайностью - моя крутость неоспорима
К тому же я знаю, я, в отличие от пани Вольхи, сборник прочитал целиком. И наш сборник на голову выше "Правил крови".
Каждый кулик...
А вот здесь я говорил про других авторов, которые были весьма и весьма хороши. Если в "ПК" рассказы Панова смотрятся как бриллианты, то в "ПП" Панов выглядел местами бледнее того же самого А.Ясенева с его "Менялой".
А что ты воспринимаешь как кореженье?
Мы с тобой обсуждали эту тему неоднократно. И ты в большинстве моментов был со мной согласен.)
-
-
10.03.2010 в 21:09Фигня фигней, а когда то, в чем ты участвовал не нравится - это не есть приятно. За себя говорю, разумеется.
Каждый кулик свое болото, если продолжить. Я и имел ввиду что ты не про себя, а про сборник в целом. Я с тобой согласен, но тем не менее мое мнение многие не сочтут непредвзятым.
А "Меняла" - да, это очень сильный и замечательный текст.
Мы с тобой обсуждали эту тему неоднократно. И ты в большинстве моментов был со мной согласен.)
Можно в умыл, а то мы с тобой многое обсуждали.
Кстати, я и сейчас не спорю с тобой - просто уточняю.)
-
-
10.03.2010 в 21:18тем не менее мое мнение многие не сочтут непредвзятым
А я вот как раз сужу непредвзято, ибо не читал ни одной конкурсной работы, пока шел конкурс, я прочитал их только уже в готовом виде, так что можешь мне поверить - личной заинтересованности кого-либо хвалить у меня нет.)
Кстати, я и сейчас не спорю с тобой - просто уточняю.)
Нет, ты со мной споришь...
И в умыл я не пойду, потому как объяснять что-то и формулировать мне чудовищно лень.)) Я лучше пойду писать гениальнейший рОман.)))
-
-
10.03.2010 в 21:21Если тема интересна настолько, что хочется о ней писать - это здорово. А если автор жлобится своими персонажами - его проблемы.
-
-
11.03.2010 в 06:57А еще очень показательный диалог состоялся на оффоруме:
- Мне не нравится рассказ.
- А что именно в нем не нравится?
- То-то и то-то. А почему вы спрашиваете?
- Я автор, мне интересно мнение читателя.
- Вы автор? Тогда извините, мне ваш рассказ нравится. )
Не совсем серьезный диалог, конечно, но он - очень хорошая иллюстрация к теме обсуждения, мне кажется.
-
-
11.03.2010 в 07:08Собственно в этом я даже уверен - большинство поддержали автора и в этом как бы нет ничего странного. И я специально свой пост начал именно с того, как может поменяться отношение именно к автору поста. Комментарии - это закономерно по большей части, было бы удивительно обратное, а вот сам пост и является первопричиной моего высказывания.
А диалог да, показательный.)
Хоть и в шутку.)
-
-
11.03.2010 в 07:10да я тоже Тайный Город читал раньше и дольше, чем добрался до Громыко.
На самом деле я как раз обдумывал - чего все так возмущаются там? Ведь по сути наши тексты в большинстве своем не по книгам, а по миру- там свои герои, там часто вообще не встречаюится каноничные персонажи, так почему?
А посто потому что никто из комментаторов даже не читал.))
-
-
11.03.2010 в 07:28никто из комментаторов даже не читал
А подавляющее большинство - и не писали, потому как даже фанфиков не получается, не говоря уж о чем-то полностью своем. Либо наоборот, пишут свои нетленки, но они нафиг никому не нужны. А тут - виданное ли дело! - фики издают! )
-
-
11.03.2010 в 07:44Другой вопрос, что поаккуратнее надо быть с подобными высказываниями. Именно потому, что ты автор, а фики пишут читатели.
Вот именно.
Мое ИМХО об изменении отношения к автору поста - кем бы он ни был - это мое ИМХО, но помимо этого, автор должен быть осторожен в своих таких высказываниях. В наше время чальшая часть популярности книг зависит не только от просто читателей, но и от фикрайтеров.
ну да, ну да... ))
-
-
11.03.2010 в 14:33-
-
11.03.2010 в 14:47-
-
11.03.2010 в 17:35Первые фики я прочитала в Правилах Крови и, честно говоря, не особо впечатлилась, но прочитала с удовольствием, - эффект продолжения банкета как-никак, а потом на форуме встретилась с Анарианниным творчеством и тогда возникло желание самой поиграть с персонажами. Это всё равно, что играть с любимым набором кукол...
Так что повторяю ещё раз - автор, который против фиков по своему миру - такой же тупой жлоб, как папа Карло, тщетно пытающийся запереть в сарае миллиарды своих буратин))
А те кто ему подпевает - либо в куклы сами не играли - в детстве сразу гвозди забивать научились, либо просто завидуют успеху хороших авторов))) Так что - забей.